Список форумов Совет ветеранов 6ОСН «ВИТЯЗЬ» тир ист ЕСЛИ НЕ МЫ, ТО КТО?
Совет ветеранов 6ОСН «ВИТЯЗЬ»
обсуждение системы высокоточного оружия

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Совет ветеранов 6ОСН «ВИТЯЗЬ» -> Оружие
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
lerneree



Зарегистрирован: 28.02.2011
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 20:16    Заголовок сообщения: обсуждение системы высокоточного оружия Ответить с цитатой

Здравствуйте!
Хотелось бы обсудить систему высокоточного оружия, узнать мнение опытных людей, насколько она будет полезной и эффективной.
Предварительный анализ говорит о реализуемости такой системы. Считает ли Вы разумными данные тактико-технические
характеристики? Известны ли аналоги?
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w4/030_arrow.htm (американское исследование времен 50-х)
"В боевых условиях пехотинец очень редко может увидеть и распознать живую цель на дальности более 400 ярдов (366 м).
Цели находятся в поле зрения непродолжительное время, контуры их неясны, они движутся и ведут ответный огонь.
Страх, усталость, неразбериха существенно влияют на ошибки прицеливания. Поэтому стрельбу на любую дальность
сопровождают промахи результат ошибки при прицеливании, быстрого передвижения и исчезновения цели, а
также ее частичной защищенности. В результате вероятность попадания в цель из винтовки M1 у среднего пехотинца
резко снижается по мере увеличения дальности, приближаясь к нулю на дистанции 400 ярдов в Нормандии и на 300
ярдов в Корее.
Дальность эффективной стрельбы (ДЭС) комплекса человек-винтовка составляет от 5 до 165 м. Максимум попаданий
приходится на 73 м. На дистанциях более 165 м количество попаданий очень мало, несмотря на большие возможности
винтовки M1 по дальности и точности стрельбы. Кроме того, случайный характер попаданий в цель говорит о том, что
нередко они были результатом неприцельного огня."
Предлагается система ближнего действия которая включает в себя сеть датчиков, расположенных на местности и служащих для обнаружения
одиночного противника, определения его координат и автоматического наведения на него управляемого боеприпаса.
Эффективно работающая подобная система исключает перестрелку.
----------------------------- НЕКОТОРЫЕ АНАЛОГИ ------------------------------------------
1 Системы обнаружения противника
а) РЛС разведки наземных движущихся целей ближней дальности
- http://commi.narod.ru/txt/2000/1004.htm
"В вооруженных силах многих стран мира широко используются радиолокационные станции (РЛС)
разведки наземных движущихся целей (РНДЦ).
На вооружении сухопутных войск (СВ) ряда стран в настоящее время находятся около 80 различных типов и
модификации РЛС РНДЦ, в том числе: 28 американских, 22 французских, 13 английских, три итальянских, две израильских
и датских, и по одной германской, испанской, шведской, турецкой, голландской, бельгийской, югославской и китайской.
Обычно позволяют определять азимут с точностью 0,5-1,4° и дальность в зависимости от расстояния - от восьми до 50 м. "
- пример Портативная радиолокационная станция ближней разведки и наведения оружия по групповым целям «Фара-1»
http://npostrela.com/index.php?option=com_content&task=view&id=41&sectionid=2&catid=7&Itemid=13
Зона по обзора по дальности 5 км, по азимуту до 120 градусов
Дальность обнаружения человека 2 км
Срединные ошибки определения координат движущихся целей по дальности 20 м, по азимуту 0.5 градуса
Масса 16.5 кг
б) Системы определения координат выстрела
- http://tambov-tvvaiu.ru/2010/09/sistema-sova/ Акустическая система «СОВА» для обнаружения огня из стрелкового оружия
В настоящее время в силу недостаточных технических возможностей, имеющихся на вооружении средств разведки,
невозможно обеспечить должную эффективность противодействия противнику.
Так, «Сборник нормативов по боевой подготовке Сухопутных войск» отводит днём на обнаружение 6-8 целей (из 10)
на дальности 200-2500 м 30 минут, ночью – 40 минут на 3-4 цели. Разведка целей в основном ведется глазомерно с
использованием оптических приборов: бинокли, прицелы и приборы ночного видения. Обнаружение огневой позиции и определение её координат
возможно лишь после 3-10 выстрелов. В результате эффективность боевых возможностей средств поражения составляет
не более 25-30%.
Система «СОВА» обладает следующими основными характеристиками:
------ максимальная дальность обнаружения огневых позиций:
для стрелкового оружия калибром 5,45…7,62 мм – до 600 м;
для стрелкового оружия калибром 12,7…14,5 мм – до 1500 м;
время обнаружения цели – не более 2 с;
сектор ведения разведки – 360°;
калибр распознаваемого оружия – от 5,45 до 14,5 мм;
количество одновременно определяемых целей – до 10;
----- погрешность определения координат огневых позиций:
по дальности на дистанциях до 600 м – не более 5%;
по дальности на дистанциях до 1500 м – не более 10%;
по азимуту – не более 1°.
- http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?07/62/26
RedOwl – гроза снайперов
С помощью четырёх микрофонов RedOwl способен определить местонахождение снайпера через несколько миллисекунд после
выстрела, а, кроме того, идентифицировать модель его винтовки. Последняя способность позволит «отфильтровать» огонь
своих войск и союзников от вражеского. Свои координаты RedOwl определяет с помощью GPS, а направление и дистанцию до цели – с помощью компаса и
лазерного дальномера. Максимальная дальность составляет примерно 900 метров, что даёт возможность нанести
точный удар по дислокации противника с помощью авиации или артиллерии.
Стоимость RedOwl составляет 150 тысяч долларов
- http://newsmilitary.narod.ru/VH-antisniperteh.html
Другие системы
* Фирма BBN (США) – компания высоких технологий изготавливает так называемую систему Boomerang.
Это – акустическая система обнаружения выстрела снайпера определяет азимут, дальность и угол места.
По аналогии с системой PDCue она представляет акустическую систему обнаружения огня, установленную на стойке.
Применяется для боевой машины Humvee.
* Фирма Rafael (Израиль) выпускает систему обнаружения выстрела из стрелкового оружия.
Система представляет собой обычную акустическую систему обнаружения выстрела с микрофонами, установленными на стойке. Устройство может управляться дистанционно с тем, чтобы не раскрыть местоположение групп борьбы со снайперами.
* http://ggtop.do.am/publ/hi_tech/platinovyj_datchik_slyshit_vystrely/11-1-0-40
Датчик от Microflown Technologies, размером со спичечную головку, настроен на обнаружение звука выстрела методом
отслеживания движения частиц в воздухе. Если обнаружены соответствующие звуки, устройство сообщает о типе оружия и
местоположении выстрела/взрыва.
* http://www.kv.by/index2009133901-17.htm
Каска вычислит стрелка
Как сообщили представители ISIS (Institute for Software Integrated Systems, института интегрированных программных
систем при университете Вандербильта), специалистами этого учреждения создана инновационная система обнаружения и
идентификации огневых точек противника, являющаяся более точной и более дешевой, по сравнению со своими аналогами.
Система разработана по заказу DARPA, американского агентства по перспективным оборонным разработкам.
Принцип работы системы основан на идентификации звуковых волн, возникающих при выстреле, которые позволяют не просто
определить положение стреляющего, но и узнать с очень хорошей точностью, из какого оружия был произведен выстрел.
При этом, если традиционные громоздкие системы стоят от 10 до $50 тыс. за штуку, то стоящая всего около тысячи
долларов новая система ISIS может использовать расширяемую сеть датчиков на касках солдат. Каждый из узлов, крепящихся на касках, состоит из четырех высокочувствительных микрофонов, которые
улавливают волны как от взрыва патрона, так и от движения пули.
в) Системы обнаружения оружия. используются в оснновном в системах безопасности и характеризуются очень маленькой
дальностью действия. Возможно определние оружия н основе его резонасных характеристик. Опыты проводили еще американцы
во Вьетнаме. В настоящее время разработки ведет фирма в Канаде
http://www.ottawa.drdc-rddc.gc.ca/html/tm-2009-190-eng.html
"This report describes the preliminary simulation results of ultra wideband polarized scattering from
various types of concealed weapons carried by a human. Results are shown for both isolated weapons as
well as weapons in close proximity to a human, simulating a human carrying the weapon.
By selecting the frequency range to cover the region of resonance, i.e., when the weapon size is a wavelength,
resonant scattering mechanism provides unique spectral features that can be used for detecting these weapons.
Our preliminary simulations show that it is indeed possible to use the wideband polarized backscatter to
identify concealed weapons carried by humans."
Не ясно, можно ли осуществить обнаружение оружия на дальности в несколько десятков метров с приемлимой сложностью и размером
устройства.
2 http://kanobu.ru/blog/id35038/
Автоматическая караульная система, предназначенная для секторной обороны объектов и защиты охраняемой зоны по
периметру. Очень часто применяется силами USCMC в качестве заградительных систем и устанавливается в узловых
точках на потенциально опасных направлениях. Автоматическая турель — установка для крепления пульсирующих пулеметов,
обеспечивающая с помощью специальных систем и силовых приводов их наводку в горизонтальной и вертикальной плоскостях,
а также секторный обстрел.
Сторожевые орудия — это стандартное оборудование в любом броневике морпехов. Они удаленно устанавливаются в
качестве огневых точек, и затем сканируют периметр в поисках движения. Когда они засекают его, они уничтожают
движущийся объект. Караульные пушки были построены на специальных гидравлических треногах, которые управляются
автоматически. Треноги очень прочные и крепко стоят на месте, поскольку орудия, установленные на них, выпускают от
650 до 800 пуль в минуту.
Робот Часовой UA 571-C является защитной системой, это автоматизированная огневая точка состоит из 7,62 мм пулемета
установленного на автоматизированных сервоприводах с детектором движения и панорамными светочувствительными
сенсорами для целевого наведения. Весь защитный комплекс (SP 20, SDP 30) и установлен на устойчивой гидравлической
треноге (Leg SP 20, SDP 15). Оружие не может быть отделено от своей базы или использоваться вручную.
Каждое орудие-Часовой оснащено терминалом дистанционного управления на основе микроволновой связи, терминал может
быть установлен на расстоянии до 1.000 метров от Часового.
Самонаводящийся автоматический пулемет-пульсатор UA 571-C с электродистанционным управлением, устанавливается на
переносном треножнике станка поглощающего отдачу, который оснащен электромеханическими сервоприводами наведения и
стабилизации оружия. Коаксиальный кабель электроспускового механизма соединен с
детектором движения, а прицельное видеоустройство компьютерного распознавания образов обеспечивает наведение на цель. Питание системы осуществляет перезаряжаемый аккумулятор, размещенный в треножном станке. Автоматическое наведение использует компьютерную систему распознавания образов и рассчитано на поражение целей по визуальному или тепловому профилю, или в «авто-дистанционном» режиме, когда орудие автоматически атакует все цели, которые не имеют ЛПД или автоответчика (который посылает сигнал «Я свой»). Переносной тактический дисплей терминала управления показывает состояние орудия (система автодиагностики), режим работы системы наведения, а также выдает информацию о темпе стрельбы, расходе боекомплекта и количестве оставшихся боеприпасов.
3 Недостатки существующих систем
- Для большинства РЛС наземной разведки характерны следующие недостатки:
* возможность их обнаружения противником на расстоянии, превышающем дальность их действия,любой источник радиоизлучения легко уничтожается
* трудность распознавания обнаруженных целей,
* чувствительность к осадкам и помехам, вызываемым колебаниями растительности
* подверженность воздействию средств радио-электронного продиводействия.
* Антенна РЛС на виду, может быть легко повреждена (снайпером, например), вся система становится неработоспособной
* невозможность использования РЛС в движущейся пешей группе
* узкий сектор обзора, для куругового обзора одной РЛС не достаточо
* недостаточная точность определения координаты цели. Для эффективного поражения нужна точность 2 м
- к недостаткам систем определения выстрела относится низкая точность на расстоянии сотен метров
- автоматически наводимое оружие (пулеметы, гранатометы) имеют недостатки
* массивны
* не могут быть использованы в движущейся пешей группе
* могут быть повреждены огнем противника
* большой расход боеприпасов на одно поражение цели
* трудность поражения залегшего, окопавшегося противника, находящегося в окопе или за укрытием
4 Предлагаемая нами система
- имеет достоинства
* за счет приближения датчиков к цели высокая точность определения ее координаты
* на конечном отрезке траектории боеприпас наводится устройствами обнаружения и наведения(датчиками), за счет малых
растояний (десятки метров) возможна высокая точность
* возможно использование для охраны периметра движущейся пешей группы. Датчики устанавливаются на беспилотных
микровертолетах.
* антенна пульта управления очень маленькая и легкая, может быть отнесена от пульта, в случае повреждения легко
заменена. Можно иметь десяток про запас
* пульт управления весит не более 1 кг, находится в укрытии, возможно многократное дублирование
* может быть несколько управляемых боеприпасов у каждого бойца, сделать систему небоеспособной практически
невозможно
* управляемый боеприпас в режиме пикирования может поражать залегшего, окопавшегося противника, находящегося в окопе или за укрытием
- главный недостаток это необходимость размещения датчиков н местности. Но для постоянных позиций это не проблема.
Для временных позиций размещение может быть выполнено автоматически за несколько минут. Это займет не больше времени,
чем, например установка РЛС разведки.
---------------------------------------------------------------------------------
Детальнее
1 Система в первую очерсед антипартизанская
- ориентирована на поражение живой силы, возможно защищенной бронежилетами
- дальность действия до 500 метров.
- предельно легкая и дешевая, возможно использование в пеших небольших группах
- рассосредоточена, трудноуничтожима
2 Устройства слежения и наведения (УСН). На местности располагаются устройства слежения и наведения.
Это звуковые датчики связанные по радио с пультом управления. Каждое устройстов весит не более 100 гр,
ориетировочная стоимость 100$ Пульт управления Ipad с модулем радиосвязи, суммарный вес менее 1 кг. стоимость
порядка 1000$. УСН могут быть заложены зараннее, типа минного поля, могут быть заброшены с воздуха и тп.
Предварительная оценка - расстояние между устройствами 100 м. Т.е. чтобы покрыть фронт в 1 км на глубину 500 м
надо 50 УСН.
3 Управляемые реактивные крылатые ракеты (УРКР) Это управляемая реактивная крылатая ракета весом около 300 гр и дальностью полета
до 500м, скорость до 70 м/с , стоимостью около 200$. Желательно чтобы УРКР запускались из штатного оружия
(РПГ, подствольные и ствольные гранатометы) УРКР могут быть также использованы для размещения на местнсти УСН.
4 УСН выполняют следующие функции
- прослушивание местности
- звуколокация местности
- возможно удастся обеспечить резонансное обнаружение оружия
- принятие навигационых сигналов от летящих УРКР
- передача информации по радио на пульт управления
- могут работать как громкоговоритель
5 Пульт управления
- идентифицирует звуки, в первую очередь шаги,выстрелы и звук заряжания оружия
- определяет координаты источника звука
- определяет наличие оружия (если удастся реализовать)
- определяет наличие и координаты движущихся объектов
- идентифицирует движущиеся объекты
- определяет координаты объектов по отраженному сигналу
- идентифицирует объекты по отраженному сигналу
- определяет координаты и скорость УРКРов
- прогнозирует точки попадания УРКРов
- корректирует полет УРКРов
- выдает команду на подрыв боевой части УРКР
6 Поражающая часть УРКР
Предполагается 200 стреловидных поражающих элементов , каждый весом в 1 гр
Желательно чтобы поражающие элементы после подрыва летели конусом вперед с площадью поражения около 10 кв .м .,
20 поражающих элементов на 1 кв м В этом случае человек, даже в бронежилете, получит ранения в открытые части тела. Площадь открытых
частей тела около 0.3 м кв. Не ясно как это удобнее сделать, то ли направленым взрывом, толи за 20-30 м от цели
разгонять реактивным двигателем УРКР до 400 м/с и освобождать поражающие элементы. Радиус сплошного
поражения будет около 3 м, с учетом погрешности определения координат противника , УРКР и точности наведения можно
будет получить вероятное отклонение 2 м, те вероятность поражения первой ракетой высока.
7 Применение и соображения.
- Работающая система создает поле которое невозможно пересечь незамеченным . В случае обнаружения
нарушителя ему дается команда остановиться или по нему выпускают УРКР.
- "Разминировать" это поле также нельзя, сапер не сможет даже подойти к устройству слежения.
- Противник может сделать только один выстрел, после чего будет обнаружен и поражен ,не первой , так второй УРКР.
- Все УСН легко можно собрать с местности, их координаты есть на пульте управления кроме того они могут подавать звуковой сигнал. Но даже если устройство останется на местности
оно не представляет опасности.
- для противника залегшего, окопавшегося или в окопе можно УРКР использовать с пикированием
- для противника спрятавшегося за стеной или деревом, надо сделать для УРКР возможность маневра и залета сзади.
Можно также использовать боеприпас с круговым разлетом осколков или термобарический, стрелять с перелетом
- УРКР может быть и без реактивного двигателя, с вышибным зарядом или ствольный гранатомет. Боец из укрытия стреляет
вверх под 70-80 градусов в сторону противника (типа миномет)
-Для постоянной охраны объектов УСН могут использоваться с проводной связью, без аккумуляторов и приемо-передатчиков.
- Для размещения на местности и сбора УСН могут объединяться с управляемыми микровертолетами, вес может быть 400 гр. стоимость 200$.
- УРКР могут использоваться для дистанционного противопехотного минирования
- УРКР наводятся на координату противника, полученную любым методом, не только УСН
- повысить дальность полета УРКР с сохранением точности наведения до 1000-2000 м легко. Проблема в
точности определения координаты цели. Поэтому тактика действий может быть такая: после обнаружения
цели (например с помощью РЛС ФАРА-1 ) запускаются несколько УРКР с УСН, которые создают кольцо, из которого противник выйти не может. Затем еще несколько,
которые покрывают всю площадь кольца. Координаты каждого отдельного противника могут быть определны с
достаточной для поражения точностью
- В городских условиях достаточно забросить по одному УСН в каждое окно, конечно их понадобится много.
- Конечно, поле из УСН может быть использовано и как система обнаружения и безопасности без УРКР, а также против техники, конечно УРКР должны быть другие.Вполне возможно сделать УРКР
на базе выстрела для РПГ
- Комплект из 50 УСН , 3 пультов управления (дублирование) и 100 УРКР будет весить
не более 40 кг, он распределен между людьми, ими можно вооружать группы даже в несколько человек.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NeodinDoma



Зарегистрирован: 28.05.2011
Сообщения: 1
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Пт Июн 17, 2011 15:27    Заголовок сообщения: обсуждение системы высокоточного оружия Ответить с цитатой

Можноли стрелять нашими патронами из чешского CZ оружия например патронами WOLF ???
_________________
обучение косметологов, курсы массажа стоимость
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Dodo


Краповый берет
Зарегистрирован: 29.08.2009
Сообщения: 25
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Июн 18, 2011 20:03    Заголовок сообщения: Re: обсуждение системы высокоточного оружия Ответить с цитатой

NeodinDoma писал(а):
Можноли стрелять нашими патронами из чешского CZ оружия например патронами WOLF ???

Если можно конкретней из чего именно, чем именно. А так-то конечно можно, если не важен результат)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сталкер240205



Зарегистрирован: 16.09.2010
Сообщения: 258

СообщениеДобавлено: Вс Июн 19, 2011 08:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно из пистолета и карабина.

Для карабина партрон обязательно томпак+гильза латунь, а пистолет схавает все.
_________________
"Бардак сначала возникает в умах, потом приходит паника, затем ее старшая сестра - смерть."

Владимир Ветров. "Твой выбор."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Совет ветеранов 6ОСН «ВИТЯЗЬ» -> Оружие Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by рhрВВ © 2001, 2005 рhрВB Group
Русская поддержка рhрВВ
RedSilver 1.01 Theme was programmed by DEVPPL HTML Forum
Images were made by DEVPPL Photoshop Forum