Список форумов Совет ветеранов 6ОСН «ВИТЯЗЬ» тир ист ЕСЛИ НЕ МЫ, ТО КТО?
Совет ветеранов 6ОСН «ВИТЯЗЬ»
Религиозные дискуссии
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 101, 102, 103  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Совет ветеранов 6ОСН «ВИТЯЗЬ» -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Popov


Краповый берет
Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 789
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Мар 09, 2012 07:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maestro писал(а):

И еще: Людей нельзя заставить верить во что-то. Люди всегда верят только в то, во что сами хотят верить.

Ну вот опять. Хорош околецицу нести. Тему то перечитай, сначала пойми о чем речь идет, а потом выступай со соими цитатами из школьного учебника психологии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Проныра



Зарегистрирован: 08.08.2006
Сообщения: 375
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Пт Мар 09, 2012 07:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maestro писал(а):
Stalker! В наше время религия = бизнес.

Расскажите это прихожанам церкви в Старой Ладоге или какой-нибудь мечети в Саудовской Аравии, или буддистам горного Китая. Расскажите это маме Евгения Родионова.

Есть те, для кого это бизнес, а есть и другие. В мире гораздо больше цветов, не только черный и белый. Ну и вообще, не оценивайте людей по себе, не все продается.
_________________
-=Глубочайшие реки текут с наименьшим шумом=-
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stalker



Зарегистрирован: 23.02.2012
Сообщения: 264

СообщениеДобавлено: Пт Мар 09, 2012 18:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Popov писал(а):
Ага. Ницше молоток.


Да, молоток, еще какой...

Не много цитат: Ф. Ницше «Анти христианин. Проклятие христианству»

"Эта книга принадлежит немногим. Может быть, никто из этих немногих ещё и не существует. Ими могут быть те, кто понимает моего Заратустру; как мог бы я смешаться с теми, у кого лишь сегодня открываются уши? Только послезавтра принадлежит мне. Иные люди родятся posthum..."

"............Человечество не представляет собою развития к лучшему, или к сильнейшему, или к высшему, как в это до сих пор верят. “Прогресс” есть лишь современная идея, иначе говоря, фальшивая идея. Теперешний европеец по своей ценности глубоко ниже европейца эпохи Возрождения, поступательное развитие решительно не представляет собою какой-либо необходимости повышения, усиления.

Совсем в ином смысле, в единичных случаях на различных территориях земного шара и среди различных культур, удаётся проявление того, что фактически представляет собою высший тип, что по отношению к целому человечеству представляет род сверхчеловека. Такие счастливые случайности всегда бывали и всегда могут быть возможны. И при благоприятных обстоятельствах такими удачами могут быть целые поколения, племена, народы.


Не следует украшать и выряжать христианство: оно объявило смертельную войну этому высшему типу человека, оно отреклось от всех основных инстинктов этого типа; из этих инстинктов оно выцедило понятие зла, злого человека: сильный человек сделался негодным человеком, “отверженцем”. Христианство взяло сторону всех слабых, униженных, неудачников, оно создало идеал из противоречия инстинктов поддержания сильной жизни; оно внесло порчу в самый разум духовно-сильных натур, так как оно научило их чувствовать высшие духовные ценности как греховные, ведущие к заблуждению, как искушения. Вот пример, вызывающий глубочайшее сожаление: гибель Паскаля, который верил в то, что причиной гибели его разума был первородный грех, между тем как ею было лишь христианство................"

Мне почему-то вспомнился Емельяненко, после трех проигрышей подряд и поп рядом с ним, которого он таскал с собой,....а на крайнем-победном бое тоже поп рядом был? Smile

"...Я называю животное - род, индивидуум - испорченным, когда оно теряет свои инстинкты, когда оно выбирает, когда оно предпочитает то, что ему вредно. История “высоких чувств”, “идеалов человечества” - может быть, именно мне нужно ею заняться - была бы почти только выяснением того, почему человек так испорчен. Сама жизнь ценится мною, как инстинкт роста, устойчивости, накопления сил, власти: где недостаёт воли к власти, там упадок. Я утверждаю, что всем высшим ценностям человечества недостаёт этой воли, что под самыми святыми именами господствуют ценности упадка, нигилистические ценности..."

"...Христианство называют религией сострадания.....Шопенгауэр был прав: сострадание отрицает жизнь, оно делает её более достойной отрицания, - сострадание есть практика нигилизма. Повторяю: этот угнетающий и заразительный инстинкт уничтожает те инстинкты, которые исходят из поддержания и повышения ценности жизни: умножая бедствие и охраняя всё бедствующее, оно является главным орудием decadence - сострадание увлекает в ничто!.. Не говорят “ничто”: говорят вместо этого “по ту сторону”, или “Бог”, или “истинная жизнь”, или нирвана, спасение, блаженство... Эта невинная риторика из области религиозно-нравственной идиосинкразии оказывается гораздо менее невинной, когда поймёшь, какая тенденция облекается здесь в мантию возвышенных слов, тенденция, враждебная жизни....."

"....Ещё одно слово против Канта как моралиста. Добродетель должна быть нашим изобретением, нашей глубоко личной защитой и потребностью: во всяком ином смысле она только опасность. Что не обусловливает нашу жизнь, то вредит ей: добродетель только из чувства уважения к понятию “добродетель”, как хотел этого Кант, вредна. “Добродетель”, “долг”, “добро само по себе”, доброе с характером безличности и всеобщности - всё это химеры, в которых выражается упадок, крайнее обессиление жизни, кёнигсбергский китаизм. Самые глубокие законы сохранения и роста повелевают как раз обратное: чтобы каждый находил себе свою добродетель, свой категорический императив...."


"...Он совсем не венец творения, каждое существо рядом с ним стоит на равной ступени совершенства... Утверждая это, мы утверждаем ещё большее: человек, взятый относительно, есть самое неудачное животное, самое болезненное, уклонившееся от своих инстинктов самым опасным для себя образом, - но, конечно, со всем этим и самое интереснейшее!..."

"..........Только после того, как понятие “природа” было противопоставлено понятию “Бог”, слово “природный”, “естественный” должно было сделаться синонимом “недостойный” - корень всего этого мира фикций лежит в ненависти к естественному (действительность!); этот мир есть выражение глубокого отвращения к действительному... И этим всё объясняется.

У кого единственно есть основание отречься от действительности, оклеветавши её? - У того, кто от неё страдает. Но страдать от действительности - это значит самому быть неудачной действительностью... Перевес чувства неудовольствия над чувством удовольствия есть причина этой фиктивной морали и религии, а такой перевес даёт содержание формуле decadence......"



"....Я осуждаю христианство, я выдвигаю против христианской церкви страшнейшие из всех обвинений, какие только когда-нибудь бывали в устах обвинителя. По-моему, это есть высшее из всех мыслимых извращений, оно имело волю к последнему извращению, какое только было возможно. Христианская церковь ничего не оставила не тронутым в своей порче, она обесценила всякую ценность, из всякой истины она сделала ложь, из всего честного - душевную низость. Осмеливаются ещё мне говорить о её “гуманитарных” благословениях! Удалить какое-нибудь бедствие - это шло глубоко вразрез с её пользой: она жила бедствиями, она создавала бедствия, чтобы себя увековечить... Червь греха, например, таким бедствием впервые церковь обогатила человечество! - “Равенство душ перед Богом”, эта фальшь, этот предлог для rancunes всех низменно настроенных, это взрывчатое вещество мысли, которое сделалось наконец революцией, современной идеей и принципом упадка всего общественного порядка, - таков христианский динамит... “Гуманитарные” благословения христианства! Выдрессировать из humanitas само противоречие, искусство самоосквернения, волю ко лжи во что бы то ни стало, отвращение, презрение ко всем хорошим и честным инстинктам! Вот что такое, по-моему, благословения христианства!

- Паразитизм, как единственная практика церкви, высасывающая всю кровь, всю любовь, всю надежду на жизнь своим идеалом бледной немочи и “святости”; потустороннее как воля к отрицанию всякой реальности; крест как знак принадлежности к самому подземному заговору, какие когда-либо бывали, - заговору против здоровья, красоты, удачливости, смелости, духа, против душевной доброты, против самой жизни...

Это вечное обвинение против христианства я хочу написать на всех стенах, где только они есть, - у меня есть буквы, чтобы и слепых сделать зрячими... Я называю христианство единым великим проклятием, единой великой внутренней порчей, единым великим инстинктом мести, для которого никакое средство не будет достаточно ядовито, коварно, низко, достаточно мало, - я называю его единым бессмертным, позорным пятном человечества...

И вот считают время с того dies nefastus, когда начался этот рок, с первого дня христианства! - Почему лучше не с последнего? - Не с сегодняшнего? - Переоценка всех ценностей!"

P.S. А вы говрите неоязычники, артисты-реконструкторы, и клоуны ряженные.... Сколько будет существовать человек, столько и будет рождаться в нем Воля и Дух Свободы, Радость и Счастье, стремление к свету, а не тьме самоуничижения, через порабощение ЛИЧНОСТИ.

Confused

Собственно вот ссылка http://lib.ru/NICSHE/antihristianin.txt
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Терец



Зарегистрирован: 18.08.2006
Сообщения: 12934

СообщениеДобавлено: Пт Мар 09, 2012 19:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ПроныраЯ уверен в том, что деятельность неоязычников, направленная на оскорбление религиозных чувств большинства других соотечественников, не служит делу объединения русской нации, а наоборот - несет разлад в русский народ. Сухой остаток - ещё одно разделение одного народа.

В общем, думаю лет через пять мода на язычество поутихнет. Во времена смуты всегда появляются хитрожопые рыболовы, которые ловят неокрепшие умы. Полагаю что это как раз тот случай.


Проныра да это так! от атеизма к язычеству (из одного гомна в другое) вдобавок к делению славян на крыжопольцев и мухосранцев с их бесноватыми поместными шаманами у которых у каждого своё особое мировозрение и понятие, оно то и ухайдохает и самих славян и без того ослабевшую Россию.
По поводу религиозного спора дык это во все времена философы упражнялись в словесах и сегодня пущай словоблуды красуются друг перед другом !
Святое Евангелие не призывает нас спорить и доказывать,оно дя тех кто жаждет слышать Слово БОГА живого. Тит.3:10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся. Тоесть какой смысл говорить с тем кто надмевается извращая и трактуя по своему слабоумию ДУХОВНУЮ КНИГУ ЖИЗНИ БИБЛИЯ!
Поэтому как говорит Проныра в сухом остатке, читаем стих ниже.
В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) приведены слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
_________________
НАШИ ПОБЕДЯТ ! АМИНЬ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maestro



Зарегистрирован: 15.11.2011
Сообщения: 211

СообщениеДобавлено: Пт Мар 09, 2012 21:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проныра писал(а):
Есть те, для кого это бизнес, а есть и другие. В мире гораздо больше цветов, не только черный и белый. Ну и вообще, не оценивайте людей по себе, не все продается.


Евгений Родионов - это кто? Простите, но ни с ним, ни с его матерью я не знакома.

Я не оцениваю людей по себе; на мой взгляд это не продуктивно, опрометчиво и к тому же глупо. Я хочу лишь понять, почему люди верят в чудеса.

Popov писал(а):
Ну вот опять. Хорош околецицу нести. Тему то перечитай, сначала пойми о чем речь идет, а потом выступай со соими цитатами из школьного учебника психологии.


Вообще-то это факт. Если ты не согласен, попробуй опровергнуть его.
Только перед этим попробуй сначала логически подумать над моими словами, а потом уже делать выводы. Если конечно, ты способен к рациональным рассуждениям без всяких эмоций. Laughing
_________________
"Говорят, сила кукловода измеряется количеством марионеток, которых он способен контролировать." ©
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Popov


Краповый берет
Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 789
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Мар 10, 2012 06:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Popov писал(а):
Maestro писал(а):

И еще: Людей нельзя заставить верить во что-то. Люди всегда верят только в то, во что сами хотят верить.

Ну вот опять. Хорош околецицу нести. Тему то перечитай, сначала пойми о чем речь идет, а потом выступай со соими цитатами из школьного учебника психологии.

Ну вот смотри маэстро. Путин опять президент - это факт. А вот "Народ избрал президентом Путина" - это весьма спорное утверждение.
Люди ОЧЕНЬ хотят верить в справедливость.
А вот ЗАСТАВЛЯЮТ их верить во власть денег.

Забудь ты такое слово - факт, если не понимаешь что это такое. Опять же советую смотреть поменьше телевизор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maestro



Зарегистрирован: 15.11.2011
Сообщения: 211

СообщениеДобавлено: Сб Мар 10, 2012 08:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Popov писал(а):
Ну вот смотри маэстро. Путин опять президент - это факт. А вот "Народ избрал президентом Путина" - это весьма спорное утверждение.
Люди ОЧЕНЬ хотят верить в справедливость.
А вот ЗАСТАВЛЯЮТ их верить во власть денег.

Забудь ты такое слово - факт, если не понимаешь что это такое. Опять же советую смотреть поменьше телевизор.


Вот насмешил. Laughing Laughing Laughing Laughing Давно я так не смеялась! Popov, ты что шутом работаешь? Very Happy
Ты серьезно веришь, что выборы в любой стране мира, проходящие под громким словом "РЕФЕРЕНДУМ", являются таковыми? Laughing Если "ДА", то ты безнадежный романтик.Wink

Кто их заставляет верить во власть денег? Пускай верят в справедливость, если легче будет. Только о какой справедливости идет речь - это спорный вопрос. В политике "справедливость"- это всего лишь красивое ничего незначащие слово и не более того.

Зачем было вообще идти всем народом на голосование, если знали, что уже все решено? Кто их заставлял? Скажешь, угрожали увольнением... - глупо. Всех уволить невозможно, работать ведь кто-то должен. Very Happy Они сами приняли такое решение.

Если народ так не устраивали кандидаты в президенты, почему они не выдвинули своего, "идеального" для всех, со своей политической программой и т.д.?
_________________
"Говорят, сила кукловода измеряется количеством марионеток, которых он способен контролировать." ©
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stalker



Зарегистрирован: 23.02.2012
Сообщения: 264

СообщениеДобавлено: Сб Мар 10, 2012 09:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maestro писал(а):

Если народ так не устраивали кандидаты в президенты, почему они не выдвинули своего, "идеального" для всех, со своей политической программой и т.д.?


Иди ты со своим президентом в другу ветку...и т. д...

Терец писал(а):

В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) приведены слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».



Евангелии от Матфея 15:21 «И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские» Иисуса повстречала женщина хананеянка (язычница), которая возопила к Нему: «Помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется» (ст. 22). Иисус, отказал ей трижды:
• «Но Он не отвечал ей ни слова» (ст. 23).
• Он сказал: «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» (ст. 24).
• И: «нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам [в греческом оригинале «маленьким собачкам»]» (ст. 26).

Конечно, вот так по завету евреев, терец сравнивает язычников единокровных со свиньями, вот так и живем.............

А теперь не много о свиньях и отношении к поеданию свинины в вере Христовой…
Может кому будут полезны размышления, человека не скованного инородными постулатами….


Запрет на поедание свинины мы встречаем и в Библии Второзаконие 14:8:

Церковнославянский:
И свинiи́, я́ко на двóе дѣли́тъ пáзнокти и копы́та раздвоя́етъ, и сiя́ жвáнiя не отрыгáетъ, нечистá сiя́ вáмъ éсть: от мя́съ и́хъ да не я́сте, и мертвечи́намъ и́хъ да не прикоснéтеся.

Синодальный:
и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас; не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь.

Современный:
И свиней также не ешьте: у них копыта хотя и раздвоены, но они не жуют жвачку, свиньи для вас - еда нечистая; не ешьте свиное мясо и даже не прикасайтесь к трупу свиньи."

В Новом Завете Иисус Христос подтвердил запрет, когда сказал: " Не думайте, что я пришел отменить закон и заповеди пророков: Я пришел не для того, чтобы отменить их, а для того, чтобы исполнить их." (Евангелие от Матвея, 5:17, Современное дополненное издание).
Иисус Христос, вполне очевидно, имел ввиду закон своего времени, т.е. Закон Моисеев!, запрещавший употреблять в пищу мясо свиньи (Левит, 3-я книга Ветхого Завета). " Что касается парнокопытных животных, которые не являются прародителями хищных и не являются жвачными, то они нечисты для вас. Каждый, кто коснется их, станет нечистым. " (Левит, 11:26)

Кроме того, в Книге пророка Исаии сказано: " Те, кто сидит в могилах и проводит ночь в секретных местах, кто поедает плоть свиньи, и те, у которых в жилах течет отвратительная жидкость... Они вызывают огонь у меня в ноздрях, огонь, который горит целый день." (Исаия, 65:4,5 Современное дополненное издание)

Поскольку мясо свиньи является запретной для евреев пищей и считается нечистым, (Левит, 11:7- 8 ) евреям, соответственно, не разрешалось держать их у себя и выращивать. В этом библейском фрагменте утверждается, что Иисус наказывал владельцев свиней, разрушал те места, где они содержались, и в то же время указывал, что свинья - это скопище злых и нечистых духов.

А теперь для христиан. Мысли в слух язычника…

Завет Иисуса о запрете на свинину должен обозначать для вас, христиане, "повиновение воле и законам Бога", только такой человек может называться христианином, человек который понимает и подчиняется воле Господа. Отказ от употребления в пищу мяса свиньи - одно из обязательств, которое христианин должен соблюдать, чтобы достичь Божественной благости в другом мире, неизменно следуя заповедям Яхве.

Истинно верующие в Христа искренне верят Библии – Книге книг, как в слову Господня, потому поедание свинины есть тяжкий грех….как и многое другое….Откровение 22 глава 10 — 17 стихи:
«14. Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.»

Вы же, являете собой тех, чьи предки отвергли веру родов своих, но истинно не приняли Христа чужеродного, вот и вы, дети их, даже не читаете свои книги Библиейские, не вчитываетесь в смыслы, веруете как слепые мыши и страдаете безмерно как рабы….

Вам не интересна история и суть вашей веры, лишь удобство, на том и играют все управители и попы. Хочешь есть свинину, ешь! ))) Хочешь, не обрезать члены, не обрезай!)) Хочешь пить, можно, только прежде перекреститься и с бутыля знамением бесов изгнать……и греши, только исповедуйся, да кайся….нормально так…

Это все для тебя, раба, тебе можно не блюсти заповеди Христа, Бога вашего Яхве, тебе можно по сути делать все, что захочешь, ведь ты же .., а не дите Яхве (иудо-евреи, у них все строго, хоть из одной вы книжицы писаны) Но ты должен любить врагов своих, а значит врагов народа своего, и подчиняться, не роптать и не желать лучшей доли….. Удобно тебе Терец, во Христе…


Терец, а ты ешь мясо свиньи?

Суть чистого индивидуального христианства - СМЕРТЬ ПРИ ЖИЗНИ.

Индивидуальный путь в христианстве - это монашество, это сознательное самоувядание, уничтожение в себе всех проявлений Живы.

Природа чужда христианину по самой своей сути - его удел Пустыня и Молитва. В кельях не держат цветов, в кельях окна загораживают иконами - чтоб солнце не отвлекало от монашеского делания...

Если твое нутро, твое "индивидуальное христианство" против такого взгляда на христианство, то ты просто не христианин.


Последний раз редактировалось: Stalker (Пт Мар 16, 2012 16:21), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Popov


Краповый берет
Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 789
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Мар 10, 2012 12:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Maestro"]Вот насмешил. Laughing Laughing Laughing Laughing Давно я так не смеялась! Popov, ты что шутом работаешь? Very Happy
[quote]
Речь вовсе не о выборах, не о президенте. Речь о вере. Если нет у тебя веры - то зачем писать?
Представления мои хочешь посмотреть? Так милости просим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maestro



Зарегистрирован: 15.11.2011
Сообщения: 211

СообщениеДобавлено: Сб Мар 10, 2012 13:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Popov"][quote="Maestro"]Вот насмешил. Laughing Laughing Laughing Laughing Давно я так не смеялась! Popov, ты что шутом работаешь? Very Happy
Цитата:

Речь вовсе не о выборах, не о президенте. Речь о вере. Если нет у тебя веры - то зачем писать?


Меня не интересует политика. По крайней мере в данное время. И к тому же это Вы привели данный пример, я лишь высказала свое мнение.
Popov, жизнь любого человека строится из определенных событий = фактов.
Вера есть у всех. Вопрос лишь в том, во что верить. Хотя я признаю тот факт, что вера логически трудно доказуемое чувство.

Popov писал(а):
Представления мои хочешь посмотреть? Так милости просим.

Вы в гости приглашаете???? Laughing Укажите точные координаты Laughing Wink
_________________
"Говорят, сила кукловода измеряется количеством марионеток, которых он способен контролировать." ©
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Popov


Краповый берет
Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 789
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Мар 10, 2012 18:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stalker писал(а):

Суть чистого индивидуального христианства - СМЕРТЬ ПРИ ЖИЗНИ.

Думаю суть личного христиансва в совершенствовании души.Мало кого интересует что ты ешь.Но вот Пост , например, показывает человеку , что он ест чтобы жить , а не живет , что бы есть.
Конечно христиансто очень старое, и много откровенных идиотов пытались его извратить и утрировать. Не надо на него всех собак то вешать.

Но вот люди во власти без веры в бога за всю историю человечества вполне дров наломали. Ленин, Сталин, Гитлер они то кто были ? Христиане или язычники? Гитлер , по моему , стопроцентный язычник.

Сталкер , отличную , к стати фразу услышал в фильме про Сталина. "За действия свои буду отвечать перед богом, никто из людей мне не судья" Вполне обоснованная безнаказанность действий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Popov


Краповый берет
Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 789
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Мар 10, 2012 18:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stalker писал(а):

Не много цитат: Ф. Ницше «Анти христианин. Проклятие христианству»
Совсем в ином смысле, в единичных случаях на различных территориях земного шара и среди различных культур, удаётся проявление того, что фактически представляет собою высший тип, что по отношению к целому человечеству представляет род сверхчеловека.

Род сверчеловека мы уже бузусловно видели. По словам Муссолини немецкая нация - нация убийц, взяла на себя роль сверхлюдей.
Ницше не прав.
Да далеко ходить не надо. В Беслане тоже была кучка уродов с мнением , что они тоже все могут - что они сверхлюди... Или может сверхлюди - это те бойцы , которые детей на руках выносили, получая пулю в спину?

Я понимаю Сталкер твое негодование , как бог вообще мог допустить такое?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stalker



Зарегистрирован: 23.02.2012
Сообщения: 264

СообщениеДобавлено: Вс Мар 11, 2012 06:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Popov писал(а):
Stalker писал(а):

Суть чистого индивидуального христианства - СМЕРТЬ ПРИ ЖИЗНИ.


Думаю суть личного христиансва в совершенствовании души.


Как это? Через мольбы о прощении и самобичевание, да упование на волю Божью….?

Popov писал(а):
Конечно христиансто очень старое, и много откровенных идиотов пытались его извратить и утрировать. Не надо на него всех собак то вешать.


Ну что вы Христиане такие мнительные, почему мы не можем открыто говорить о вашем учении, конечно можем как и о язычестве, как и о любом другом, почему нет? Я свободен в своих мыслях, потому и нет у меня боязни перед Богами, ничего злонамеренного, просто познаю, изучаю, получаю ответы для себя….все нормально, какие собаки?....собак Иисус тоже не любил, как мы видим. )))

Popov писал(а):
Но вот Пост , например, показывает человеку , что он ест чтобы жить , а не живет , что бы есть.



Конечно, каждый по своему понимает пост, но издревле пост – не Христианское изобретение, опять же заимствовано из языческой, древней славянской традиции.. Воздержание от пищи, очищение, способствовало подготовке организма к переходу на другие виды пищи, связанные со сменой времен года, коих было в старую бытность, не четыре, а восемь. Оттого и весна с капелью и зелеными липкими листочками ассоциируется, а не с ледяной коркой и снегом в марте…

Popov писал(а):
Но вот люди во власти без веры в бога за всю историю человечества вполне дров наломали. Ленин, Сталин, Гитлер они то кто были ? Христиане или язычники? Гитлер , по моему , стопроцентный язычник.

Сталкер , отличную , к стати фразу услышал в фильме про Сталина. "За действия свои буду отвечать перед богом, никто из людей мне не судья" Вполне обоснованная безнаказанность действий.


"За действия свои буду отвечать перед богом, никто из людей мне не судья" Вот именно, суд во Христе будет ТАМ, знать и отвечать ТАМ, перед НИМ, а здесь надо готовиться отвечать и бояться ЕГО….это тема отдельного поста, не буду забивать тему….


Ну а теперь не много про Гитлера и Сталина, информация документальна, потому внушает доверие, это не фантазия режиссеров кинофильмов, стоит призадуматься…….

Адольф Гитлер был крещен в католичестве, учился в приходской школе бенедиктинского монастыря и был помощником священника во время мессы

1. Гитлер был католиком и неоднократно высказывался доброжелательно о христианстве.
2. Имеются фотографии, на которых фюрер запечатлен молящимся в католическом храме, а также раздает автографы монахиням.

"Правительство Рейха видит в христианстве непоколебимый фундамент морали и нравственности народа." "(1)(1933 – речь Гитлера )

А. Гитлер О БОГЕ И РЕЛИГИИ

"Когда бы я ни читал Евангелие и откровения различных пророков, я неизменно
поражался тому, что сделали с учением этих боговдохновенных людей, особенно с
учением Иисуса Христа, которое было предельно ясно.
Но общины, именовавшие себя христианскими церквями, не понимали его! А
ежели и понимали, то отвергали Христа и изменяли ему, ибо они извращали святую
идею христианского социализма!
Они убили ее в точности так же, как в свое время евреи пригвоздили Христа к
кресту, они похоронили ее в точности так же, как погребли тело Христа...

В этом заключается жуткое преступление врагов христианского социализма. Они
претендуют на то, что проповедуют учение Христа. Но их жизни и дела наносят
постоянный ущерб этому учению и создателю. Эти люди клевещут на БОГА!
Мы - первые, кто эксгумирует подлинное учение Христа! Только через нас оно
отпразднует свое возрождение. Мария и Магдалина стояли у пустой гробницы, ибо они
искали мертвого человека. Но мы намерены раскопать сокровища живого Христа!
В этом состоит существенный элемент нашей миссии: мы должны привести
германский народ к признанию истинного Бога!. К чему привела фальсификация первоначальной концепции христианской любви
и социализма? По плодам их узнаете их! Подавление свободы мнений, преследования
истинных христиан, массовые убийства Инквизиции и сжигания ведьм... и многое,
многое другое. Вот подлинные деяния церквей, поставивших себя между Богом и
человеком.
Движимые крайним эгоизмом и личной жадностью, они извратили глубокое
понимание Христом необходимости социалистической общины людей и народов. Мы
должны по-новому интерпретировать заповеди: любите друг друга, помните, что вы
братья!
Молодежь с проклятьем и презрением отвернется от лицемеров, имеющих
Христа на устах, но Дьявола в сердце...
Наша миссия носит не только экономический характер. Дать народу
возрожденную веру - превыше всего. С такой верой наша молодежь завоюет
подлинное царство небесное для своего народа и для всего человечества.
Осень 1929 (и до лета 1933) [25]"

"Именно подлинные патриоты имеют священную обязанность позаботиться о
том, чтобы верующие каждой деноминации перестали только всуе поминать имя
Божие, а стали бы на деле выполнять волю Божию и сумели бы помешать евреям
позорить дело Бога. Ибо Божья воля дала человеку его образ, суть и возможности. Кто
разрушает дело Божье, тот ополчается против воли Бога и Его творения.
("Моя борьба", к. 2, гл. 10) [855]"

" Тот, кто осмеливается поднять руку на высшее воплощение образа Бога, тот
восстает против всеблагого Творца сего чуда, и содействует изгнанию из рая.
("Моя борьба", к. 2, гл. 1) [855]"

"Было бы совершенно несправедливо делать ответственной религию или даже
только церковь за недостатки отдельных людей. Давайте сравним величие всей
церковной организации с недостатками среднего служителя церкви, и мы должны
будем придти к выводу, что пропорция между хорошим и дурным здесь гораздо более
благоприятна, чем в какой бы то ни было другой сфере. Разумеется и среди
священников найдутся такие, для которых их священная должность является только
средством к удовлетворению собственного политического самолюбия. Найдутся среди
них и такие, которые в политической борьбе к сожалению забывают, что они должны
являться блюстителями высшей истины, а вовсе не защитниками лжи и клеветы.
Однако надо признать, что на одного такого недостойного священника приходятся
тысячи и тысячи честных пастырей, сознающих все величие своей миссии. В нашу
лживую развращенную эпоху люди эти являются зачастую цветущими оазисами в
пустыне.
("Моя борьба", к. 1. гл. 3) [855]"

"Во все времена и эпохи конечно находились бессовестные субъекты, которые
не останавливались перед тем, чтобы и религию сделать орудием своих политических
гешефтов (ибо для таких господ дело идет исключительно о гешефтах). Совершенно
неправильным однако является возлагать ответственность за этих негодяев на
религию. Эти субъекты всегда ухитрятся злоупотребить в своих низменных интересах
если не религией, то чем-либо другим.
("Моя борьба", к. 2, гл. 3) [855]"

"Политические партии не должны иметь ничего общего с религиозными
проблемами, если они не хотят губить обычаи и нравственность своей собственной
расы. Точно так же и религия не должна вмешиваться в партийно-политическую
склоку.
("Моя борьба", к. 1. гл. 3) [855]"

"Для политического руководителя религиозные учения и учреждения его народа
должны всегда оставаться совершенно неприкосновенными. В ином случае пусть он
станет не политиком, а реформатором, если конечно у него есть для этого необходимые
данные."


Достаточно, друже? Гитлер – язычник? Возможно он к концу своих дней и пришел к язычеству, но в своем политическом пути этого не показывал, что очень разумно….


И.В. Сталин ты сам знаешь, с отличием окончил духовное училище, отлично начал учиться в семинарии, его приглашали петь в хор экзарха Грузинской православной церкви.
Цитаты из документов, в корне опровергают ложь о Сталине, как о гонителе Церкви. Двухтомник "Генералиссимус":


"...Сталин приводит многочисленные примеры надругательства над православными храмами и репрессий духовенства:

"Эти, и подобные им многочисленные примеры с достаточной ясностью свидетельствуют о том, как неосторожно, несерьезно, легкомысленно относятся некоторые местные организации Партии и местные органы власти к такому важному вопросу, как вопрос о свободе религиозных убеждений. Эти организации и органы власти, видимо, не понимают, что своими грубыми, бестактными действиями против верующих, представляющих громадное большинство населения, они наносят неисчислимый вред советской власти...<...>

Исходя из сказанного, ЦК постановляет:

1) воспретить закрытие церквей, молитвенных помещений... по мотивам неисполнения административных распоряжений о регистрации, а где таковое закрытие имело место – отменить немедля;

2) воспретить ликвидацию молитвенных помещений, зданий и проч. путем голосования на собраниях с участием неверующих или посторонних той группе верующих, которая заключила договор на помещение или здание;

3) воспретить ликвидацию молитвенных помещений, зданий и проч. за невзнос налогов, поскольку такая ликвидация допущена не в строгом соответствии с инструкцией НКЮ 1918 г. П. II;

4) воспретить аресты "религиозного характера", поскольку они не связаны с ярко контрреволюционными деяниями "служителей церкви" и верующих;

5) при сдаче помещений религиозным обществам и определении ставок строжайше соблюдать постановление ВЦИКа от 29/III-23 г.; <...>

7) ответственность за приведение в жизнь данной директивы возложить на секретарей губкомов, обкомов, облбюро, национальных ЦК и крайкомов лично.

Секретарь ЦК И. Сталин. 16/VIII-23 г."

В руководящей группировке того периода Сталин был всего лишь секретарем, поставленным письменно оформлять решения верховных руководителей – Ленина и Троцкого.

С 1933 года Сталин издает следующие документы, защищающие православие:

СТРОГО СЕКРЕТНО

N 1037/19 т.Менжинскому В.Р.

12 сентября 1933 г.

12.09.1933 г.

В период с 1920 до 1930 годов в Москве и на территории прилегающих районов полностью уничтожено 150 храмов. 300 из них (оставшихся) переоборудованы в заводские цеха, клубы, общежития, тюрьмы, изоляторы и колонии для подростков и беспризорников.

Планы архитектурных застроек предусматривают снос более чем 500 оставшихся строений храмов и церквей.

На основании изложенного ЦК считает невозможным проектирование застроек за счет разрушения храмов и церквей, что следует считать памятниками архитектуры древнего русского зодчества.

Органы Советской власти и рабоче-крестьянской милиции ОГПУ обязаны принимать меры (вплоть до дисциплинарной и партийной ответственности) по охране памятников архитектуры древнего русского зодчества.

СЕКРЕТАРЬ ЦК И. СТАЛИН.

СТРОГО СЕКРЕТНО

N 1697/13 товарищу Берия Л.П.

11.11.1939г.

ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА N98 ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК ОТ 11.11.1939г.

Решение от 11 ноября 1939 года Вопросы религии.

По отношению к религии, служителям русской православной церкви и православноверующим ЦК постановляет:

1) Признать нецелесообразной впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследования верующих.

2) Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за N13666 – 2 "О борьбе с попами и религией", адресованное пред.

ВЧК товарищу Дзержинскому, и все соответствующие инструкции ВЧК – СТПУ – НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной церкви и православноверующих, – отменить.

3) НКВД СССР провести ревизию осужденных граждан по делам, связанным с богослужительной деятельностью. Освободить из-под стражи и заменить наказание на не связанное с лишением свободы осужденным по указанным мотивам, если деятельность этих граждан не нанесла вреда советской власти.

4) По вопросу о судьбе верующих, находящихся под стражей и в тюрьмах, принадлежащих иным конфессиям, ЦК вынесет решение дополнительно.

СЕКРЕТАРЬ ЦК И. СТАЛИН.
О внутренних чаяниях молодого семинариста Иосифа Джугашвили говорят его стихи, печатавшиеся во многих грузинских сборниках и школьных учебниках тех лет:
Шёл он от дома к дому,
В двери чужие стучал.
Под старый дубовый пандури
Нехитрый мотив звучал.
В напеве его и в песне,
Как солнечный луч чиста,
Жила великая правда -
Божественная мечта.
Сердца, превращённые в камень,
Будил одинокий напев.
Дремавший в потёмках пламень
Взметался выше дерев.
Но люди, забывшие бога,
Хранящие в сердце тьму,
Вместо вина отраву
Налили в чашу ему.
Сказали ему: "Будь проклят!
Чашу испей до дна!..
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!
http://www.bdn-steiner.ru/modules.php?name=Poezia&go=page&pid=50201

"Совершенно достоверно известно, например, что Сталин временами любил цитировать Библию. Бывало, даже перед ближайшим окружением (разумеется, перед теми, кто мог это хоть в какой-то мере оценить) "гордился", что Грузия приняла православие много раньше, чем Россия. Молотов вспоминал: "Мы все трое были певчими в Церкви. И Сталин, и Ворошилов, и я. В разных местах, конечно. Сталин – в Тбилиси, Ворошилов – в Луганске, я – в своем Нолинске. … Сталин неплохо пел….. Ворошилов пел. У него хороший слух. Вот мы трое пели. "Да исправится молитва моя..." – и так далее. Очень хорошая музыка, пение церковное". И далее: "...Церковные песни мы иногда пели. После обеда. Бывало, и белогвардейские пели. У Сталина был приятный голос..." Входивший в ближайшее окружение И.В.Сталина А.И.Микоян (1895 – 1978) был также из семинаристов: в 1916 году он закончил Тифлисскую духовную семинарию, учился в Духовной академии………". http://grachev62.narod.ru/molotov_140/chapt05.htm

В.И.Ленин тоже был крещен в детстве.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

В общем друже, из выше озвученного видно, что все они были очень не плохо религиозно образованны. Все были ХРИСТИАНАМИ, причем не просто прихожанами, а обученными в специальных религиозных заведениях…..

Что ими двигало, мы можем только догадываться и выстраивать логическую связь, одно ясно, они чувствовали, что высший путь Христианства к Богу через самоуничижение и страдание – тупик для человечества, не сподвергнет к подвигу Духа и Воли так необходимому в тот момент, тем самым они сознательно игнорировали в своих политических действиях Х. религиозную составляющую, давая выход внутреннему порыву человека – как сынов Вышних…

У Гитлера это получилось лучше всего, даже не смотря на проигрыш в ВОВ, потому что он вскрыл все печати и замки, которые сдерживали Дух германской нации, пробудил через древних Богов ту силу Духа народа, что спала в гипнотическом сне иудо-христианства, истекая кровью, погибая в безысходности….. Возродил нацию из руин, сделал экономику Германии самой передовой в мире и все это за каких-то 6 лет, причем без ГУЛАГА и террора собственного населения!!! Руины и экономическое состояние Германии после Версальского договора можно сравнить с современной Россией, но в Германии эта ситуация была много хуже, просто безысходно хуже, по Версальскому договору "..Германия осталась единым государством, но беспомощным в военном отношении, экономически разоренным, политически униженным..", однако Гитлеру удалось все изменить…чтоб это понять, достаточно просто изучить источники и сравнить… http://www.world-history.ru/countries_about/361/2244.html.

Сталин поступил по другому, он тоже пробудил, но через животный атеизм, многих уничтожил, оставив жить самых вдохновленных инстинктами…..что тоже позволило ему отстроить новую Империю….НО КАКОЙ ЦЕНОЙ!

А война ВОВ, лишь столкновение двух великих народов, родственных по крови и расе….что неизбежно привело к краху Германцев, поднявших меч на "Белого Брата"……
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stalker



Зарегистрирован: 23.02.2012
Сообщения: 264

СообщениеДобавлено: Вс Мар 11, 2012 09:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Popov писал(а):

Род сверчеловека мы уже бузусловно видели. По словам Муссолини немецкая нация - нация убийц, взяла на себя роль сверхлюдей.
Ницше не прав.


Ницше прав в том, что человек должен стремиться возвыситься без тщеславия, в этой жизни здесь на земле, а не падать вниз, истязая себя и других.... Сверхчеловек подобен Богам, потому стремиться к высшему не есть ЗЛО, напротив, в созидании благ духовных и физических для племени своего, семьи своей и родичей заключен смысл всего живого в этой Земле…продолжать жизнь, совершенствовать Дух, беречь Душу, Тело, нести счастье потомкам своим.....Беда германцев именно в том, что они поняли понятие СВЕРХЧЕЛОВЕК как исключительно германское бремя, биологически законсервировав его в рамках одной нации, забыв, что все живое имеет право на существование в этом мире, русский и дикий бушмен тоже, …поправ расовые значения родства людей Белой Расы.
Сверхчеловек – должен пониматься как человек – достигший(приблизившийся) в своем физическом и духовном развитии Богов. Как сын стремиться не отстать подвигом и достоинством жизни от своего славного отца. Человеку необходима путеводная звезда, стремление ввысь к Богам, но здесь, на Земле, к сотворению рая здесь и сейчас, а не тщедушного вымаливания в мечтах о загробном рае...

Popov писал(а):

Да далеко ходить не надо. В Беслане тоже была кучка уродов с мнением , что они тоже все могут - что они сверхлюди... Или может сверхлюди - это те бойцы , которые детей на руках выносили, получая пулю в спину?
Я понимаю Сталкер твое негодование , как бог вообще мог допустить такое?


Да, и Сверхчеловек Ницше тут не причем…. Исламисты, они принесли кровавую жертву своему богу Аллаху, как Исусу Ирод - 1000 младенцев, это ветви одного дерева, иудаизм-ислам-христианство….Жертвы, все убитые в терактах это кровавые жертвы, в пасть ненасытную…
А как десятки миллионов загубленных инквизицией или гражданской войне начавшейся с христианизацией Руси?

Возвращаясь к сказанному в пред.посте:

Сталин: "За действия свои буду отвечать перед богом, никто из людей мне не судья"

Вот именно, суд во Христе будет ТАМ, знать и отвечать ТАМ, перед НИМ, а здесь надо готовиться отвечать и бояться ЕГО....Но человек не может жить в страхе всю жизнь, наступает момент, когда он перестает бояться и посылает всех...., либо совсем умерщвляет свой Дух и Душу, которую сжирает страх изнутри...
Только здесь и сейчас ответ держать, знать, что за тебя потомки твои отвечать будут. Все что мы делаем сегодня - делаем для них, следующих наших, а не ради собственного спасения и личного рая……
В том и разница, Христианство проповедует спасение себя и спасение своей души, думать о себе и о своей душе...Природа же человека, в делах благих другим, конечно Родичам своим, а возможно и себе самому в будущем своем воплощении, возможно даже в Роду своем...

Ты же в курсе что в Христианстве существование души в теле человеческом на земле конечно, то есть отрицается возможность реинкарнации, другими словами по ХР вере ты здесь первый и последний раз!!! Далее либо ад либо рай, но скорее ад, потому что грех первородный ты на себя записал, и в раю ждут только праведников... даже воину не светит, это блеф...

Почему по ХР нельзя сжигать тела умерших? Потому что христиане ждут воскрешения!!! В стихе 28 Евангелия Иоанна высказывается совершенно определенно, что все мертвые (все без исключения) воскреснут из своих гробов: наступает время, в которое все находящиеся во гробах услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут!!!

Ну нифига себе друже!? ))) Тебе это надо? ))) Мне нет...Извращение какое-то, честное слово....

И еще: Ко времени всеобщего суда по гласу трубному оживут, воскреснут все умершие, без исключения, когда-либо жившие, и праведники, и грешники, и спасенные, и осужденные; все воскреснут, какого бы рода смерть их ни постигла: потонувшие, сгоревшие, съеденные зверями, птицами, убитые злыми людьми, самоубийцы. Все, от Адама до часа кончины мира родившиеся и умершие, воскреснут. Все воскреснут в одном равном возрасте и состоянии, с одним только различием земной жизни и дел.

(Внимание!!!) Воскресшие тела снова сделаются одеждою своим душам и уже не разлучатся во всю вечность...!???

Жуть! Неееее, я такого не желаю, други...увольте...)) Не потому, что мне не нравится свое тело, просто всему свой черед...))

Сжигание тела покойного, в сути временного вместилища Души и Духа, позволяет освободить сущность духовную, разорвать ментальную связь с мертвым телом….с его информационно живыми частицами, получить свободу души, а не вечное пребывание бдение тлеющего тела...
Храм души - наше тело и содержаться оно должно как храм, но когда душа покидает его, частица божественного, храм становится просто сараем, который гниет и разрушается без должного ухода… Уходя в другой мир мы не берем с собой материальное, потому зачем нам старый, на славу послуживший, но уже без надобности в другом мире дом, таскать ментальную цепь вечно в нематериальном мире? ))) Более того, остается возможность, что над твоим телом-мертвым кто-либо поглумится...Или выставит через 100 лет в музее, как экспонат… Тело мертвое не отпускает душу, так или иначе сохраняя связь… в этом христиане не соврали, но чтоб ждать восстания мертвецов, это уж слишком….


Вот статейка о воскресении мертвых христиан:

http://www.truechristianity.info/library/how_our_late_ones_live_077.php

Особенно повеселила эта фраза: "...Учение о воскресении мертвых (то есть тел) не есть безумие, как выражались афинские философы, ко учение истинное, основанное и на истинной вере в Начальника нашего воскресения, и на здравом разуме из назначения человека, Богом созданного для вечности; а человек, по сотворении его и состоит из тела, души и духа."

Ну да, конечно, однако у каждого элемента имеется свое предназначение.... Закапывать мертвые тела не целесообразно ни с теологической, ни с эзотерической, ни с атеистической точки зрения.....

Так вот, друже...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Popov


Краповый берет
Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 789
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Мар 11, 2012 20:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сойдемся на том, что Ленин, Сталин , Гитлер были безбожниками.
Потому как выдуманная , собственная философия не является божьим учением.
Цитата:
Ницше прав в том, что человек должен стремиться возвыситься без тщеславия

Ну как же можно стремится возвысится без тчеславия? Никак нельзя.
Цитата:
Человеку необходима путеводная звезда, стремление ввысь к Богам

А мне вот кажется к богам стремится не надо. Все заложенно в человеке изначально. И страх и ненависть и любовь.
И бог с ним с раем то будующим, рай прям здесь и сейчас.И сколько бы вокруг небыло всякой хрени, главное не впускать зло внутрь себя. Уподобился , возненавидел человека - и вот пропала вера и ты пропал.
Цитата:
Через мольбы о прощении и самобичевание, да упование на волю Божью….?

Ну ведь никто не молится о прощении за то ,что он родился. Молятся за прощение других. ПРОСТИ НАМ - это прости их всех.
А пути Господни неисповедимы Very Happy не обьяснишь веру рационально никак.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Совет ветеранов 6ОСН «ВИТЯЗЬ» -> Общий форум Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 101, 102, 103  След.
Страница 2 из 103

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by рhрВВ © 2001, 2005 рhрВB Group
Русская поддержка рhрВВ
RedSilver 1.01 Theme was programmed by DEVPPL HTML Forum
Images were made by DEVPPL Photoshop Forum