Совет ветеранов 6ОСН «ВИТЯЗЬ»

[Терец]

Обьясняю Uliss ответ на коментарии дал всё тотже эксперт по закупке вооружений из стран СНГ, Восточной Европы, Китая, Египта, Алжира, Иордании. Это его сугубо личное мнение. В таких подробнястях по оружию не волоку, всего лишь любитель.
Тема оживилась и хорошо подтянулись сюда любители,специалисты по оружию, психологи, жаль нет людей которые новое Отечественое оружие практикуют и используют по службе. Будем надеятся что Они хотя бы время от времени улыбаются глядя на наши советы Спецназу.
_________________
НАШИ ПОБЕДЯТ ! АМИНЬ.

[Uliss]

"жаль нет людей которые новое Отечественое оружие практикуют и используют по службе.Будем надеятся что Они хотя бы время от времени улыбаются глядя на наши советы Спецназу."--а они воспитаны так, что не любят говорить лишнего. Это--нормальная ситуация. И кстати здесь про глок говорят, а он точне не отечественный.

[Терец]

ответ ник нэйм, эксперт.
Ullis писал - первые прототип комплекса "Гюрза", разработанный в ЦНИИТОЧМАШ, был показан в 1991 году на одном из полигонов МО во время официальных конкурсных испытаний пистолетов, разработанных по теме "Грач".
Могу вас разочаровать. Конкурс "Грач" - В 1993 году ГРАУ уточняет требования к новому оружию. С этого момента принято решение о разработке армейского пистолета под новый отечественный 9x 19-мм патрон, получивший впоследствии индекс 7Н21. В данном конкурсе учавствуют 6П35 (на базе пистолета РГ055), ПЯ (в последующем МР443, МР444) и ГШ18. В этом конкурсе победил ГШ18.
_________________
НАШИ ПОБЕДЯТ ! АМИНЬ.

[Терец]

ответ эксперт

Ullis писал - По останавливающему действию пуля патрона превосходит аналогичные пистолетные патроны отечественного и иностранного производства в 1,3-1,8 раза.
Ну начнем с патрона 9х19мм 7Н21 и 7Н31. В российской прессе часто можно встретить утверждение о том, что эти патроны имеют «чрезмерную» мощность для пистолетов западного производства. Согласно опубликованным в открытой печати данным, максимальное давление, развиваемое патронами 7Н21 и 7Н31 составляет порядка 2 800 кг/м2. По американскому стандарту SAAMI для «обычного» патрона 9х19 максимальные давления не должны превышать 2 460 кг/см2, для патронов 9х19 +Р – не более 2 700 кг/см2. Патроны 9мм НАТО М882 развивают максимальное давление до 2 500 кг/см2. В то же время, патроны класса 9х19 +Р+, иногда используемые в полиции, могут развивать максимальное давление до 3 000 кг/см2. Таким образом, использование отечественных патронов 7Н21 и 7Н31 теоритически допустимо в западных пистолетах, сертифицированных для стрельбы патронами 9мм +Р+, а также в пистолетах-пулеметах. В качестве примера такого пистолета можно привести австрийский пистолет Glock 17, испытанный на безопасное использование с патронами, развивающими максимальное давление до 2 900 кг/см2.
теперь по патрону 9х21мм СП9, СП10, 7БТ3, СП13,7Н29 - по своей энергетике от 500 до 600Дж не превосходят патроны 9х19мм у которых энергетика от300 до 700дж, даже у патрона 9х19мм 7Н31 энергетика 600дж. Что касается с ваших слов офигенной останавливающей способность у 9х21мм назовем его русский (так как за долго до него появился 9х19мм IMI, цель появления - продавать в тех странах, где 9х19мм запрещен к продаже на гражданском рынке), то могу сказать - что основной перечеь указанный моделей патронов бронебойные (и как следствие не могут обладать существенной останавливающей способностью) за исключением экспасивного патрона СП13, но и он в прочем уступает по своей останавливающейся способности например пуле патрона 9х19мм Winchester Black Talon
_________________
НАШИ ПОБЕДЯТ ! АМИНЬ.

[Терец]

Кстати если кому нужна консультация БЕСПЛАТНО по стрелковому оружию или бронетехнике пишите мне в личку дам контакты с ЭКСПЕРТОМ.
_________________
НАШИ ПОБЕДЯТ ! АМИНЬ.

[Терец]

ответ эксперт

Ullis писал - Во-первых, я не сравнивал, а просто привел пример, как разрекламированному оружию приписали несуществующие свойства и как показало себя на деле.
Никто никогда на западе не писал что пистолет-пулемет НК МР5SD3 превосходит по своим характеристикам автомат АК (знаете, за информацию которая не соотвествует действительности можно попасть производителю на хорошие деньги, и они осторожны в своих высказываниях). Считаю, что данное выше выссказывание неправильно.


Ullis писал - Данные испытаний:
Тест 1. ВО ЛЬДУ.
Тест 2. В ГРЯЗИ.
Тест 3. В ИЛЕ.
Тест 4. В ВОДЕ.
Тест 5. ХИМИЧЕСКАЯ ОЧИСТКА ОТ СМАЗКИ.
Это невидаль. думаете на западе это не делают? Вы забыли дописать, что машиной переезжают и с высоты сбрасывают . Это мировая практика, после того как себя показал АК
_________________
НАШИ ПОБЕДЯТ ! АМИНЬ.

[Терец]

ответ эксперт

Ullis писал - Патрон пистолета - 9х21 (индекс ЦНИИТочМаш - РГ052) является совершенно новой разработкой, отвечающей современным требованиям по пробиваемости различных преград. Патрон разработан ведущим инженером Алексеем Юрьевым. Патрон обеспечивает на дальностях до 100 м пробивание бронежилетов, содержащих одну или две титановые пластины толщиной 1,4 мм и 30 слоев кевлара. На дальностях до 50 м пуля пистолета пробивает стальной лист толщиной 4 мм. Она способна также пробить блок головок цилиндров автомобильного двигателя.
Эка невидаль
патрон 9х19мм +Р+ АР пробивает 4мм стальной лист на дистанции 50м и что?
патрон 4.6х30мм НК пробивает 20 слоев кевлара и 1.5мм титановую пластину на дистанции 150метров
патрон 5.7х28мм FN SS190 пробивает 48 слоев кевлара и 1.5мм титановую пластину на дистанции 150метров
5.8х21мм DAP92-5.8 Китай пробивает 20 слоев кевлара и 1.5мм титановую пластину на дистанции 150 метров.
6.5х25мм CBJ/MS Чехия (кстати разработат на базе 7.62х25мм Токарев) пробивает 20 слоев кевлара и 1.6мм титановая пластина на дистанции 230метров, на дистанции 50 метров пробивает броневой лист толщиной 7мм.
И что на этом г-н Ullis вы выдумаете?
_________________
НАШИ ПОБЕДЯТ ! АМИНЬ.

[Проныра]

Терец, в свете заключений твоего же эксперта, ты все еще хочешь рассказывать про "прекрасные, не имеющие аналогов" отечественные образцы, которые нужно массово закупать для милицейского спецназа?
_________________
-=Глубочайшие реки текут с наименьшим шумом=-

[Проныра]

[Терец]

Почему бы не разобратся на то он и есть форум. Каждый чего то для себя нового хапнет. Фраза прекрасное отечественное оружие я вижу вставила тебя. Это после отечественной хреновой травматики у тебя вера кончилась в нашего российского ЛЕВШУ?
_________________
НАШИ ПОБЕДЯТ ! АМИНЬ.

[Сугроб]

[Терец]

Ну тогда извените за напряг!
_________________
НАШИ ПОБЕДЯТ ! АМИНЬ.

[Терец]

у меня у самого из коротких стволов основной это Глок-17
_________________
НАШИ ПОБЕДЯТ ! АМИНЬ.

[Проныра]

[Uliss]

"Это невидаль. думаете на западе это не делают? Вы забыли дописать, что машиной переезжают и с высоты сбрасывают"-- ну так это писал про про Глок. Там ссылка.Тоже реклама.Смотреть надо! Мы просто не умеем продвигать свое. Есть конкретно данные про эксплуатацию Гюрзы в войсках? Опыт использования.
"Кстати если кому нужна консультация БЕСПЛАТНО по стрелковому оружию или бронетехнике пишите мне в личку дам контакты с ЭКСПЕРТОМ."--вы так активно рекламируете своего ЭКСПЕРТА, да еще с большой буквы(чтобы все поверили, ну да это же ЭКСПЕРТ!) что существуют серьеные сомнения в его существовании. То, что вы даете тоже можно найти в сети и ничего особо нового не представляет.
Возникает вопрос: а был ли мальчик? А может вы воображаете себя и тем и другим одновременно? Хотите поговорить об этом?
"Никто никогда на западе не писал что пистолет-пулемет НК МР5SD3 превосходит по своим характеристикам автомат АК (знаете, за информацию которая не соотвествует действительности можно попасть производителю на хорошие деньги, и они осторожны в своих высказываниях"--я упоминал МР5, а не МР5SD3.Не нужно передергивать.
Приведенные вами данные по бронипробиваемости также интересны, но это для меня не новость, и наша оборонка должна гордиться, что добилась определенных результатов. И я еще раз говорю, когда страна постепенно переходит на иностранное вооружение она медленно убивает свою оборонку. Может бы наши образцы сырые во многом недовденные, но их нужно довдить, и если оборонка не довела, то виновата ситуация, сложившаяся с 1991г. и общий развал. Теперь мы расхлебываем.